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奇虎诉腾讯案庭审妙语烧饼销量算进PC销量吗

发布时间:2020-03-13 17:07:38 阅读: 来源:液压阀厂家

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舌战7小时反垄断官司难打 奇虎诉腾讯案昨在广东高院开庭择日再判

昨日,广东首例反垄断纠纷案(奇虎诉腾讯案)在广东高院一审开庭。当事双方在庭上经历了长达7个小时的激烈交锋,审判长广东省高院知识产权庭副庭长张学军只是宣布庭审结束,是否再开庭视情况而定。

昨日的庭审从早晨9点开庭,广东高院启用了该院最大数字化法庭审理此案,法庭内近300个位置座无虚席,前来旁听的既有20多位来自全国、广东省的人大代表、政协委员,又有来自高校的专家教授和学生、知识产权协会成员,还有境内外60多家新闻媒体记者。

文/记者薛松、林霞虹、章程通讯员林劲标图/倪黎祥、黄澄锋

庭审花絮

1.信号开放微博全程直播

传统媒体通过新浪微博对审理过程进行播报。有消息透露,原本装有信号屏蔽的法庭,在开庭后也将手机信号开放。有趣的是,专家说,正是因为广东高院有了官方微博才能对本次庭审进行直播,审判长马上打断说高院自己没有微博直播,以示公正性。

2.洋专家被争论是正局还是副局

360公司聘请的是英国学者DAVID,原被告双方一开始围绕专家证人的身份和职称进行数轮激烈交锋,可怜的DAVID在证人席上一头雾水,看着双方为他到底是正局还是副局争论不休。

VID赞审判长提的问题很棒

采用经济分析方法做相关市场界定有何利弊?是否还有其他鉴定方法?昨日庭审中,主审法官当庭对奇虎的专家证人DAVIDSTALLBASS发问。听后DAVID赞道这是个好问题。DAVID说,在界定相关市场一定要有充分的理由,假定垄断性测试就是个很好的鉴定方法。

争论1

即时通讯市场到底如何界定?

360公司

相关市场单指即时通讯软件

本案中相关商品市场为即时通讯软件及服务市场,电子邮件、电话通信等难以替代即时通讯服务。即时通讯软件与服务市场是统一不可分,因此涉案相关商品市场为即时通讯软件及其服务市场。

同时,中国大陆的即时通讯软件及服务在用户使用语言、用户使用偏好、网络设施以及互联网法律法规限制等方面与域外市场显著不同,应将本案相关地域市场界定为中国大陆市场。

腾讯

邮箱微博短信都属同一市场

即时通讯服务领域内,除原告主张的即时通讯软件外,还有很多产品可向用户提供免费的即时通讯服务,包括电子邮箱、社交网站、微博等各种网页形式的即时通讯服务。此外,传统类型的通讯服务(如固定电话、短信和手机)与即时通讯服务之间也构成较为紧密的产品替代关系,属于同一相关市场。

同时,由于即时通讯具有互联网的开放性,其用户并不局限于中国大陆,中国大陆的消费者有许多选择适用国外的即时通讯软件,也有国外的消费者使用QQ。地域市场应界定为全球市场。

针锋相对

争论2

腾讯一方是否具有市场支配地位?

360公司

多个报告显示腾讯居支配地位

腾讯公司在即时通讯领域具有绝对的市场垄断地位。艾瑞咨询(微博)报告显示,腾讯公司的市场份额达76.2%。该市场为典型的完全垄断市场。3Q大战中有很多用户离开了360,而很少用户离开QQ,中国即时通讯软件市场准入非常困难。

腾讯

报告不准确有几十款同类产品竞争

艾瑞数据反映的是用户对QQ软件的使用偏好度份额,而不是反垄断法意义上的市场份额。早在OICQ时代,腾讯就与几十款同类型产品竞争,如今还有飞信、阿里旺旺、百度(微博)Hi和YY语音等用户上亿的其他IM产品。

尽管《反垄断法》第十九条规定,可以通过市场份额推定经营者的市场地位,但即便如此,一个企业市场份额高也不必然应被认定为具有市场支配地位。

争论3

腾讯是否滥用市场支配地位?

360公司

被告限制竞争和强行搭售

2010年11月3日,被告公开发布《致广大QQ用户的一封信》,明示禁止其用户使用原告的360软件,否则停止QQ软件服务。在此期间有大量用户删除了原告相关软件。被告在QQ2010SP2中,将QQ软件管家与QQ即时通讯软件相捆绑。

腾讯

一种正当的自力救济行为

QQ软件对360产品采取不兼容措施是由于原告正在实施的软件侵权行为所导致的,是一种正当的自力救济行为。其次,被告在原告召回侵权产品后立即恢复了对原告产品的兼容。被告并没有限制用户的选择权,提供了QQ软件管理的卸载功能。

庭审妙语

1.烧饼销量算进计算机销量吗?

360律师问腾讯专家证人吴韬,您说微博中加入了IM,微博使用用户数就算到IM市场中去,那是不是可以说卖烧饼的又卖计算机,就把烧饼销量算进计算机销量吗?吴韬回答,不是一个概念。传统行业烧饼和计算机是分离的,互联网产品的平台性决定了,你登录后可以使用各种功能。

2.每天开奔驰,市场份额是100%?

腾讯律师举例称:假如一个人有奔驰、宝马两辆车,如果他365天都用奔驰,那么根据某些机构的调查方法(用户最长使用时间)来看,奔驰的市场份额是100%,而宝马的市场份额是0%。

3.我们永远离破产只有15天。

腾讯的专家证人、中央财经大学法学院副教授吴韬认为,奇虎界定相关市场十分不恰当,因为还有很多产品比如电子邮箱、微博等提供即时通讯功能,它们与QQ提供的即时通讯服务是可以相互替代的,属于同一个相关市场。此外,吴韬向法官建议一定要充分考虑中国互联网竞争的特点,他说,业界广泛流传一句话我们永远离破产只有15天,互联网产业是高度竞争性产业,供给替代性非常明显,每个互联网企业都面临着被复制替代的风险。

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